וִידֵאוֹ: RSAC x ЁЛКА — НЕ НАГОВАРИВАЙ (официальный клип) (נוֹבֶמבֶּר 2024)
קבוצה ייחודית עלתה לבמה בכנס RSA השנה. כל מי שהיה בפאנל "הבנת מעקב NSA: The Washington View", כולל המנחה ג'יימס לואיס, היה ניסיון של עשרות שנים בעבודה בממשל ובמודיעין. מייקל היידן, למשל, ניהל למעשה את ה- NSA בתחילת שנות האלפיים. חבר הפאנל הנוסף, ריצ'רד קלארק, שימש כיועץ המיוחד של נשיא מרחב הסייבר. אם אי פעם רצית לשמוע מרגלים שוחקים על כך שהם מרגלים, זה היה הסיכוי שלך.
נימת המושב הייתה יוצאת דופן. לעיתים היידן וקלארק היו לגמרי מסוכסכים. האחד יעלה טענה, והשני פשוט יפריך אותה לחלוטין. בזמנים אחרים הם היו המעודדות של זו, אשר תמכו במלואן בנקודות מסוימות. זה היה מושב נרחב שנגע בנושאים רבים ורבים, אבל היו ארבע נקודות מפתח שנדונו בהן כיצד האנשים העובדים במודיעין רואים את הדיון ב- NSA.
1. כולם מרגלים על כולם
הדיון התחיל בכך שהיידן הביע תמיהה מההלם הציבורי שבעקבות חשיפות סנודן. כשדיבר עם גורמים זרים, הוא אמר שכולם טענו שהם יודעים כי ה- NSA מבצע מעקב בהיקף אדיר. זו בחלקה פרנויה, אך בחלקה מכיוון שכל אומה מרגלת על כל עם אחר, וכל מרגלת על אוכלוסיה משלה.
"מעולם לא מצאתי מדינה שלא ביצעה מעקב פנימי, " אמר לואיס.
כי מדינות שמרגלות זו על זו זו סוד גלוי, ציין היין כשזכר כיצד ברק אובמה התעקש במפורסם כי ישמור על הבלקברי שלו במקום לדחות את חששות הביטחון לאחר שנבחר לנשיא. "אמרנו לאיש החזק ביותר שעומד להיות בקרוב", אמר היידן, "שאם הוא ישתמש בבלקברי שלו, חבורה שלמה של מודיעין זר היה מאזין לטלפון שלו וקורא את המיילים שלו."
לואיס ציטט כי ידוע שבכל שיחה שמתבצעת בתוך וושינגטון די.סי. יש "שבעה או שמונה אנשים שמאזינים לה."
מעבר לגבולות העיר DC, תגובות זרות לחשיפות סנודן היו מהקוליות ביותר. כדוגמה, קלארק הצביע על מאמצים שנעשו על ידי מדינות מסוימות כדי לוודא שהנתונים שלהם מאוחסנים באופן מקומי - ספציפית, מאמץ להפעיל כבל סיב אופטי בין ברזיל לפורטוגל - על מנת למנוע מארה"ב להאזין פנימה. קלארק צעק, " מי חושב שארה"ב לא יכולה להקשיב לזה?"
הנושא הגדול יותר, טען קלארק, היה שמדינות אחרות השתמשו בהזדמנות זו כדי למנף יתרון עבור ספקי נתונים מקומיים. הוא גם קרא תיגר על האמונה כי נתונים בטוחים יותר במדינות אחרות. "לא צריך צו בית משפט להוציא את הנתונים שלך מגרמניה, " אמר.
אבל היידן היה אופטימי שארה"ב לא תתקשה לתקן גדרות עם מדינות ידידותיות. "ממשלות אלה מעריכות מאוד את יכולת הריגול של אמריקה", אמר. "הביטחון והבטיחות שלהם נוצרים על ידי המאמצים האמריקניים."
2. הסכמת הממשלה
בעוד שגילויי סנודן גרמו לאמריקאים ממוצעים להיות מודאגים הרבה יותר ממה שה- NSA יודע עליהם, השקפתו של היידן הייתה שונה לחלוטין. הוא אמר כי עבור אנשים במודיעין, ההדלפות והדיון הציבורי שלאחר מכן מעלה את השאלה הגדולה יותר "מה מהווה הסכמת הממשלה".
"אין כאן שום דבר בלתי חוקי, " אמר היידן בהתייחס לתוכנית הריגול הביתית של ה- NSA. "הרבה דברים לא חכמים, אבל לא חוקיים."
הוא קרא לאישור המבצע "טריפקטה במדיסון", מאחר שהוא אושר על ידי שני נשיאים שונים מאוד, שאושרו על ידי הקונגרס, ונתמכו על ידי בתי המשפט.
קלארק הסכים ואמר כי בעת ששימש בקבוצת הביקורת של אובמה בנושא טכנולוגיות מודיעין ותקשורת, הוא לא מצא מעשי עוולה משפטיים בפועל בפעילות ה- NSA. אך הוא גם אמר כי ה- NSA אוסף מידע רב מכפי שהיה צריך. "רק בגלל שזה חוקי לא אומר שעלינו לעשות את זה, " אמר.
שני הדוברים גם נגעו בבעיה בהתייחסות סוכנויות הביון לנבחרי ציבור. בציטוט בעבודה שעשתה קבוצת הביקורת, התלונן קלארק, "קובעי המדיניות לא אמרו מה הם עשו ולא רצו שיאספו אותם." הוא גם טען כי נבחרי הציבור לא הקדישו זמן ללמוד על קהילת המודיעין כדי לספק פיקוח יעיל.
"מאיפה חשבת שהמידע הזה הגיע?" שאל היידן. "אל תתנו למקבלי המדיניות לחיות את סיפור הכיסוי שהם המומים לגלות הימורים בריק פלייס", בהתייחסו לסצנה מהסרט קזבלנקה .
3. שפר את השקיפות, ואנשים יאהבו את ה- NSA
"שקיפות" הייתה מילת המפתח כאשר דנו בדרך העבריינית של הסוכנות. "אני לא חושב שלעם האמריקני יש סודות אכפתיים, " אמר קלארק. "הפרטים יכולים להיות סודיים, אבל אם זה דולף, אתה צריך להיות מסוגל להצדיק את זה."
היידן נראה פחות משוכנע, ואמר שהאינטליגנציה האמריקאית היא כבר "השקופה ביותר בעולם". הוא טען כי חברי פרלמנט אירופאים יודעים יותר על פעולות ריגול אמריקאיות מאשר על שלהם. "מדוע שלא תלך הביתה וישאל איפה ה- DGSE גר?" אמר היידן בהתייחס לסוכנות הביון הצרפתית.
4. NSA נחוץ, אך הוא צריך להיות טוב יותר
שני הדוברים הסכימו כי ארה"ב נמצאת בצומת דרכים כיצד היא מטפלת במודיעין. קלארק טען כי מטא נתונים אינם כלי משמעותי והצביע שרק 25 אחוז מהשיחות בארה"ב דיווחו. הוא גם ביטל את טענת הסוכנות כי מודיעין מטא נתונים סייע לסכל 55 חלקות טרור.
היידן, שאמר כי פעולות איסוף המטא נתונים החלו תחת משמרתו, האמין שלתוכנית אכן יש ערך מבחינה מודיעינית.
קלארק המשיך בביקורתו כשהוא נוגע בפעילויות אחרות שנמצאות במחלוקת ב- NSA. "ממשלת ארה"ב לא צריכה להתעסק עם תקני הצפנה", הוא אמר, אחת הפעמים הבודדות שהקהל קטע את כפיים.
קלארק היה ביקורתי באופן דומה כלפי סוכנויות ביון שמשתמשות במנצל אפס יום ואמר כי על הממשלה לסייע במתן תיקון הפגיעויות במקום להשתמש בהן כנשק.
לא משנה מה עתידן של פעולות הביון האמריקאיות, הוא יצר הזדמנות ייחודית כעת לדיונים גלויים - לפעמים מפורעים - כאלה. ובכל זאת, אף אחד מחברי הפאנל לא רצה להלל את מקור ההדלפות. "אדוארד סנודן הוא תוצאה ולא גורם", אמר היידן. "יכול להיות שהוא האיץ דברים, אבל הדברים האלה קורים."