איך להגיע למאדים: שאלות ותשובות עם סגן מנהל nasa דאווה ניומן

אוון דשבסקי: שלום, פייסבוק. אני אואן דשבסקי, עורך תכונות עם PCMag.com. אם אתה צופה בחדשות לאחרונה, קל מאוד להיות ציני, תחשוב שהאנושות יכולה לעשות דברים רעים זה לזה ולכוכב הלכת. אבל יש לנו גם את היכולת לעשות דברים גדולים - דברים כמו חקר חלל. במהלך השנים האחרונות היו לנו כמה רגעים גדולים באמת בחקר החלל.

בשנה שעברה נסעו אופקים חדשים לפלוטו לקלוז אפ. מי חשב אי פעם שנראה את פלוטו? חללית השחר הלכה לכוכב הלכת הגמד סרס. ESA, סוכנות החלל האירופית, הנחית בהצלחה בדיקה על כוכב שביט. ואז רק לפני מספר שבועות הצליח SpaceX, לאחר מספר ניסיונות, להנחית רקטה זקופה על דוברה במרכז האוקיאנוס.

במשך רוב חיי, נאס"א תמיד הייתה במרכז חקר החלל. אבל זה השתנה מעט בימים אלה מכיוון שקיימת תחרות קולגיאלית (בעיקר) בין סוכנויות החלל של המדינות האחרות, אבל יש גם תעשיית חלל פרטית הולכת וגדלה.

אז איפה נאס"א משתלבת?

לכן יש לנו את האורח שלנו, ד"ר דיווה ניומן, שהוא המשנה למנהל נאס"א, שיעזור לענות על כמה מהשאלות הללו.

אם יש לך שאלות על שטח, על חקר החלל, על לאן אנו הולכים, השאר אותם בתגובות. פיט החברתי יסתכל ויקרא אותם בקול רם בהמשך המופע.

ד"ר ניומן, תודה רבה שהצטרפת אלינו!

דייבה ניומן: תודה אוון, נהדר להיות כאן עם מגזין PC, כל הצוות כאן.

נאס"א בריאה וחיה. אנחנו במסענו למאדים. כל הדוגמאות הנהדרות שהענקת, אנו עומדים במרכזם ומרכזן; אנחנו מממנים את כל מה שרק דיברת עליו.

ראשית בואו ונגבה: מדוע חקר? זה לגבי השאלות המתמשכות, עבורנו. האם יש עוד עולמות ראויים למגורים, כוכבי לכת אחרים למגורים? האם חיים קיימים בכל מקום אחר ביקום? אנחנו הולכים למאדים לחפש ולחפש את חיי העבר. יהיו לנו מגפיים על מאדים עד 2030.

אבל הזכרת אופקים חדשים, איזו שנה נהדרת! בשנה שעברה הביאו אותנו לפלוטו, אז חקרנו עכשיו כל כוכב לכת. (אני סופרת עדיין כוכבי לכת ננסים, נהדר להגיע לשם). 4 ביולי, איפה תהיה?

אוון: החללית ג'ונו תגיע למסלולו של צדק.

דייבה: זהו.

אוון: אנחנו נגיע לזה, וכמה מהמשימות הגדולות האחרות מעט בהמשך התוכנית. אבל בוא נדבר על מאדים. מה התוכנית של נאס"א להגיע למאדים ברגע זה? אמרתם מגפיים על הקרקע עד 2030, אז על איזה ציר זמן אנו מסתכלים?

דייבה: זה שלושה שלבים. אנחנו כמעט מסיימים את השלב הראשון: תחנת החלל הבינלאומית. אנו נמצאים במסלול כדור הארץ הנמוך במשך 16 השנים האחרונות. היו לנו בני אדם, אסטרונאוטים של נאס"א, קוסמונאוטים רוסים, כל העולם - היו לנו 222 אנשים בחלל, במסלול כדור הארץ הנמוך.

אנו מורידים את הסיכונים לבריאות האדם, וזה באמת חשוב; אנחנו רוצים לשמור על האסטרונאוטים שלנו בריאים ובריאים. ולמדנו המון. אנחנו עושים צוותים של שישה חודשים, למעט משימת סקוט קלי, המשימה לשנה. במשימות שישה חודשים אנו מבצעים כ -250 ניסויים מדעיים בכל תוספת ואנחנו מבצעים גם הדגמות טכנולוגיות. זה הכל על החיים במסלול כדור הארץ נמוך - שלב ראשון.

ואז אנו ממשיכים הלאה. כיום אנו מעצבים, בונים ובונים את מערכת השקת החלל שלנו (SLS). זה ענק, חזק יותר משבתאי V. לא קיבלנו על עצמנו התחייבות מסוג זה מזה עשרות שנים. אנחנו בשלבי פיתוח מוקדמים, אבל כמהנדס זה ממש מגניב.

בשנת 2018, בקרוב מאוד, נטיס את מה שאנחנו מכנים EM-1: Exploration Mission-1 (EM-1) שיעוף מעבר למסלול כדור הארץ-ירח. תחילת 2020s: נשיק את EM-2 עם אסטרונאוטים על הסיפון כדי לקחת אותם מעבר למסלול הירחי. זה הכל חלק משלב שני, מה שאנו מכנים שלב "כדור הארץ תלוי".

השלב הסופי הוא מסלול מאדים ואז מגפיים על מאדים. כשאנחנו מגיעים לשלב השלישי, זה מסמן את התחלתנו להיות עצמאי כדור הארץ. זה עניין גדול.

אז שלב ראשון קרוב יותר לכדור הארץ, כאן בתחנת החלל; שלב שני מחזיר אותנו למסלול ירח-ירח ומעבר לו. ואז נגיע למסלול של מאדים ואז אנו עצמאיים לחלוטין מכדור הארץ.

אנחנו בדרך לשלוח אנשים למאדים. זה די מהפכני. יש לי עבודה נהדרת. אני צריך לחשוב על זה כל יום.

אוון: יש משימה עצמאית של מאדים שאינה קשורה לשום תפקיד רשמי עם נאס"א: מאדים אחד. הם רוצים לשלוח אנשים לגור במאדים לנצח, ולעולם לא יחזרו. שמעתי לאחרונה ראיון עם מנכ"ל אותו ארגון - אני חושב שזה קצת ארגון שנוי במחלוקת - אבל הוא אומר שהמשוכה ההנדסית הגדולה ביותר היא היכולת לעזוב את מאדים בגלל הרקטה שתידרש. מה אתה חושב על אותה משימה?

דייבה: אין להם את המימון, אין להם את הגיבוי, אין להם צוות מורכב. החזון הוא נהדר, עם זאת! בואו נרגש אנשים, אנחנו רוצים לקחת את כולם איתנו. אבל נאס"א - ולדעתי כל סוכנויות החלל בעולם - מתכננות לבצע נסיעות הלוך ושוב.

אוון: אני רואה שפייסבוק מתפוצצת. פיט, מה יש לך?

פיט חברתי (מחוץ למסך): ראשית, האם אתה מאמין שיש חיים אחרים ביקום ומה נאס"א עושה כדי ליצור איתם קשר?

דייבה: זו שאלה נהדרת, האם יש חיים ביקום? זו השאלה הגדולה המתמשכת. יכול להיות שיש כוכבי לכת ראויים למגורים? אנו מחפשים את העדויות לחיי העבר - אפילו במערכת השמש שלנו, כדור הארץ ומאדים הם בני 4.5 מיליארד שנה; הם כוכבי לכת אחות. לכן אנו מחפשים את החיים שם במאדים. כנראה שחיים עבר, אם הם קיימים - כמו חיי עבר מאובנים, אולי מיקרוביאליים. ואז אנו מסתכלים החוצה כשאנחנו מדברים על כוכבי לכת ראויים למגורים - Exoplanets.

לפני 20 שנה זה אפילו לא היה תחום. לא היו לנו כלים ללמוד Exoplanets אלה לפני 20 שנה. עכשיו יש לנו אלפים. פשוט שלחנו הודעה לעיתונות שהודיעו שרק קטלגנו 1, 200 נוספים. יש אלפי exoplanets בחוץ.

אנו מחפשים Exoplanets בגודל כדור הארץ. יש כמה תריסר שמצאנו, שנמצאים באזור המגורים, אלה נראים מעניינים מאוד. הם מאוד מאוד רחוקים, אז אנחנו לא מגיעים אליהם בקרוב, במיוחד לא עם בני אדם.

שוב, מה שראינו הוא לשלוח בני אדם למאדים. אבל יש גם במערכת השמש שלנו מקומות כמו אירופה, ירח של צדק שיש בו אוקיינוס ​​ענק מתחת לכל הקרח. זה מקום נהדר ללכת אליו במערכת השמש לחפש חיים.

אוון: פייסבוק, מה עוד יש לך?

פיט חברתי (מחוץ למסך): יש לי כמה אנשים ששואלים האם נאס"א תחזור אל פני הירח, והאם זה מתכוון לתוכניות העתיד שלך הרבה.

דייבה: היעדים העיקריים שלנו הם מסע למאדים. מאדים הוא יעד האופק.

אוון: אם כבר מדברים על איך נלך את הצעדים להגיע לשם, אחד הדברים הגדולים שציינתי קודם היה ענף החלל הפרטי. הרבה ליברטריאנים (אתה יודע מי אתה), היו רוצים להצביע על דברים כמו SpaceX, ולהגיד "האין זה נהדר שהתעשייה הפרטית תשתלט עליי?" זה נהדר, אבל מה שנדמה שאנשים לא מבינים, או מזכירים לעתים קרובות, הוא ש- SpaceX עשתה זאת עם עשרות שנים של מחקר במימון ציבורי שהגיע לפניהם. אני לא יודע אם אתה רוצה להיות מדי מדי, אבל אני רק תוהה אם יש לך פילוסופיה כללית לגבי מה צריך לממן באופן ציבורי, לפני שהיא תועבר לתעשייה הפרטית?

דייבה: אנחנו עובדים יחד. קצת שיתוף פעולה הוא שיתוף פעולה עבורנו; ציבורי פרטי. אנו מממנים את SpaceX ובואינג, וכולם. אנו מממנים את ענף התעופה והחלל - זה מה שהממשלה צריכה לעשות. אנחנו סומכים על ההצלחה שלהם.

מה שחדש הוא שעכשיו אנו מחפשים שירותים, ולכן נאס"א לא עושה את הכל. כרגע, כמה חברות כמו SpaceX ו- Orbital ATK מעלות את המטען שלנו לתחנת החלל. נתנו להם את החוזים האלה, אבל אנחנו קונים את השירותים האלה, אנחנו פשוט לא קונים את המלאכה שלהם.

אנחנו מממנים אותם עכשיו וזה מה שאנחנו חושבים שנאס"א צריכה לעשות, הממשלה צריכה לעשות. אם הם יכולים למסחור מסלול כדור הארץ נמוך, זה נהדר, זה מה שאנחנו מקווים, אנחנו שותלים את הזרעים.

אוון: נהדר. הזכרנו קצת קודם לכן על כמה מהמשימות הגדולות שעלינו בשנים הקרובות. הזכרת ב -4 ביולי, יקרה דבר גדול. חללית ג'ונו הולכת להגיע למסלול סביב יופיטר. כבר היינו ביופיטר, אבל מה אנחנו מקווים ללמוד ולראות במשימה הזו?

דייבה: אני ממש מתרגש, למעשה זה המאמץ הגדול ביותר שלנו במדע האזרח. ה- 4 ביולי יהיה האפוגי, כאשר יופיטר ייכנס למסלולו הקרוב ביותר סביב השמש. נישאר במסלול עם כמה כלים מדעיים מדהימים על הסיפון. יש לנו משהו שנקרא "מצלמת הג'ונו", שיישלח לצלם תמונות באיכות גבוהה והציבור יעזור להחליט אילו תמונות לצלם. כל עוד אנו במסלול, אנו הולכים לומר "אוקיי" לציבור, "איפה אתה רוצה את זה? עזור לנו לחקור." אנחנו באמת רוצים לקחת איתנו אנשים לצדק, ואני חושב שזו הדרך הכי טובה לעשות את זה. זה ניסוי ענק במדע האזרחים, כך שתוכלו לומר לנו איפה אתם רוצים להסתכל על צדק ונצביע את המצלמה.

אוון: בהחלט. פייסבוק, מה עוד יש לך?

פיט חברתי (מחוץ למסך): יש לנו כמה אנשים שמסקרנים לדעת איך יהיה מסע בחלל העמוק מבחינת הטכנולוגיה העומדת מאחוריו. אנשים אומרים, האם יתקיימו חורי תולעת, האם הולכים לנסוע במהירות האור? מה בדיוק אתה חושב שיהיה המציאות?

דייבה: חורים תולעים קצת שם בחוץ. נסיעת החלל לטווח הקרוב נמשכת שוב על מערכת השקת החלל שלנו. זה מה שאנחנו מפתחים ומעצבים כדי להביא אותנו לחלל עמוק. נעבור למסלול ירח-אדמה ואז חלל עמוק מעבר לזה.

כמקום בין לבין, "נקודות לאגראנד" הן מקומות מדהימים ללכת אליו. אני לא יודע אם אתה מכיר את משימת הגילוי שלנו, זה מדהים. זה נמצא ב L-1 - נקודה אחת של לגראנז '. זו נקודה ניטרלית של כוח הכבידה בין השמש לכדור הארץ; באמצע הדרך בין שמש לכדור הארץ, זו נקודה אחת של לגראנז '. מדוע זה כל כך מיוחד? זה נייטרלי כוח המשיכה. המשימה הזו, כך אני מכנה, היא מצוף מזג האוויר של מערכת השמש. זה לוקח את כל קרינת השמש ומזג האוויר של השמש, אם תרצו; הקרינה. זה באופן צפוי אומר לנו את כל מה שמתקרב לכיוון כדור הארץ.

זו רק דוגמא לחלל עמוק, לאן אנו הולכים, נכון ממש. השאלה לגבי חורי תולעת היא קצת יותר מסע בין כוכבים .

אוון: מה קורה עם טלסקופ החלל ג'יימס ווב? האם הוא ממומן במלואו עכשיו? הייתה שאלה כלשהי אם זה הולך להיות.

דייבה: זה על המסלול. אני כבר ראיתי את זה; זה בנוי ומעוצב. זה יוצא ממרכז טיסת החלל גודארד ליוסטון לבדיקת תא ואקום תרמי. ואז זה ממשיך לדרום קליפורניה, גרוממן, הקבלנים הראשיים; עולה על דוברה ופונה לגיאנה הצרפתית. אנו משיקים בשנת 2018.

אוון: כממשיך דרכו של הטלסקופ האבל, מה הוא יוכל לעשות? מה זה יוכל לראות ולהגיד לנו שהאבל לא יכול כרגע?

דייבה: האבל נמצא שם כבר 26 שנה וזה חולל מהפכה בכל מדעי החלל. ג'יימס ווב אמור להיות חזק פי מאה. והם רואים בתדרים שונים. ג'יימס ווב הוא אינפרא אדום, האופטי של האבל. ואתה יכול להרכיב את הכל יחד עם שאר הטלסקופים שם בחוץ.

ווב יהיה ממש ממוקד בראשית היקום. זה יהיה להסתכל על אנרגיה אפלה, חומר אפל, ובאמת בתחילת הכל. תהיה לו היכולת להסתכל עוד יותר אחורה, אם תרצו, בזמן.

אוון: אופקים חדשים היו בפלוטו ועכשיו הוא הולך רחוק יותר לחגורת קויפר. האם יש לו יעד בראש?

דייבה: אנו לוקחים נתונים ככל שהם עוברים, מכיוון שמעולם לא שלחנו בדיקה לשם לפני כן.

אוון: האם זה הולך לאובייקט לבקר?

דייבה: לא לנחות, או משהו, זה לא נחת. זה פשוט טס למסלול ולוקח כמה שיותר נתונים. זה מתקרב לסוף משימתו, מאז עברנו על פני פלוטו. ההצעה נועדה למשימה מורחבת, אך עליה לבחון ולבחון עמיתים. החלטות אלה יבואו בסתיו. התקווה היא לשמור על אופקים חדשים כל עוד אנו יכולים.

אוון: אני בטוח שפייסבוק מתפוצצת. פיט, מה יש לך?

פיט חברתי (מחוץ למסך): מישהו שואל מה התוכניות של נאס"א לתמוך ביוזמת STEM במערכת החינוך כאן בארה"ב.

דייבה: תודה ששאלת את שאלת ה- STEM, כי זה אחד הדברים האהובים עלי לדבר עליהם. אבל אני קורא לזה "נגוע" בכוונה רבה. הרשה לי להסביר.

האמנויות תמיד שם בשבילי. כמהנדס תעופה וחלל, אני החלק ה" E "בזה. אבל אני צריך את מספרי הסיפורים, אני צריך את האמנים. הם בעלי החזון. הם מביאים איתנו את האנושות, הם מספרים את הסיפורים. אתה לא יכול לעשות את זה בלי מספרי הסיפורים. אנחנו צריכים את המדענים, הטכנולוגים, המהנדסים. אבל האמנים חשובים. אנחנו בונים ומעצבים ומטיסים דברים, אז שמתי עכשיו "D" על הסוף, אז אני קורא לזה STEAMED, ונחשו מה? אני חושב שזה דוגמנית קטנה ומעולה כאן.

אוון: בואו נדבר על כמה פרויקטים חלליים עצמאיים שלא בהכרח קשורים לנאס"א, ישנם שניים במיוחד שרציתי לדבר עליהם: האחד הוא משאבים פלנטריים, זו החברה של פיטר דיאמנדיס. חברה זו רוצה ללכוד אסטרואידים כדי לכרות אותם מכיוון שהוא רוצה להיות הטריליונר הראשון. זה פרויקט אחד גדול.

השני הוא פרויקט מבוסס עמק הסיליקון. סטארשוט, שהוכרז רק בחודש שעבר, ורוצה לשלוח חבורה שלמה של מיקרו-לווינים לאלפא סנטאורי. הם אמרו שהם הולכים להשיק אותם בעוד 20 שנה, ואז ייקח 20 שנה להגיע, ואז עוד 4 או 5 שנים להחזיר את התמונות. זה הימור לטווח ארוך. האם נאס"א עובדת עם אחד מאותם ארגונים, האם יש לך מחשבות עליהם?

דייבה: כן, תודה. אנחנו מדברים איתם. אני אחראי על כל השותפויות של נאס"א, 700 מהן, עם 120 מדינות שונות. אנחנו תמיד מדברים עם כולם. צריך לצעוק לפיטר, אנחנו חברים יקרים, גילוי נאות. היינו חברים חברים לבית הספר יחד ב- MIT. חזון נהדר. אבל נאס"א הולכת גם לאסטרואידים. 4 בספטמבר, אנו הולכים להשיק את OSIRIS-REx, עוד אחת מהמשימות שלנו. O-Rex, אנו קוראים שזה הולך לאסטרואיד והולך להחזיר מדגם. מה כל כך נהדר באנשים פרטיים, לכולנו יש אותם חלומות, אבל הם יכולים למסחור את זה. הסוכנות הממשלתית לא ממסחרת אותה. אבל התעשייה הפרטית יכולה לעשות מזה עסק ולהפיק מזה כסף, זה נהדר. אנחנו רק רוצים שכולם יצליחו. זה חלום גדול.

ואז אלפא קנטאורי, זה ממש רחוק, זה נהדר פשוט לכופף את מוחנו. גורם לכולנו לחשוב על כמה רחוק אנו יכולים ללכת והאם אנו יכולים לחקור. אני לא בטוח אם אהיה בחיים לראות את זה, אבל אני אוהב את החזון.

אוון: בהחלט. פייסבוק, מה עוד יש לך?

פיט חברתי (מחוץ למסך): למשימות הגבר הראשונות למאדים, כמה זמן אתה רואה שאנשים ישארו במאדים עצמה?

דייבה: תודה. המשימה, כידוע, היא מעט יותר משלוש שנים. חשוב על שנתיים הלוך ושוב, תלוי במכניקה מסלולית. בעיקרון, שנתיים הלוך ושוב בהליכה ובחזרה. ואז אנו מקווים שהם יהיו שם 500 או 600 יום על פני מאדים. יש לנו כמה אפשרויות שונות; הכל תלוי במסלול. אחת העבודות הגדולות הולכת לחפש אחר עדויות לחיים.

יש לנו ארסנל שלם כבר על מאדים היום. אנשים צריכים לזכור שאנחנו חוקרים את מאדים כבר 50 שנה, מסלול ה- MAVEN נמצא שם עכשיו. הנתונים של MAVEN סיפרו לנו כיצד מאדים איבדו את האווירה שלו. יש לנו סקרנות, מעבדת המדע של מאדים מסתובבת ומחזירה לנו נתונים בכל יום, הטופולוגיה, כל הדברים המדהימים האלה. המשימה הראשונה, ככל הנראה כארבעה אנשים, במשך שלוש שנים. יהיו להם 500 עד 600 יום לחיות על פני השטח.

אוון: האם אתה חושב שנלך אי פעם על גוף פלנטרי אחר, כמו אסטרואיד, או משהו אחר מלבד הירח ומאדים, בעשרים-30 השנים הבאות?

דייבה: אני מקווה שכן. בהחלט.

אוון: עם זאת אין תוכניות קונקרטיות?

דייבה: מישהו שאל לפני האם יהיו אנשים על הירח? בטוח. אני מקווה שזה אסטרונאוט של נאס"א, שוב, אנחנו לא משקיעים, כרגע בנחתת ירח; לא יכול לעשות הכל. אבל בעשרות השנים הבאות יהיו אנשים על הירח ואנשים במאדים - אני בטוח שנגיע ליעדים שלנו. ואז נתחיל להסתכל מעבר לזה. כנראה ראשית עם מסלולי אורחים ונחתים. ואז, בעתיד הרחוק, נוכל להתחיל ללכת לעולמות אוקיינוסים ומקומות אחרים במערכת השמש.

אוון: אוקיי, זה היה כל הזמן שיש לנו. היה נהדר. פייסבוק, אם אתה אוהב את הראיונות האלה, אנחנו רוצים להביא אנשים מעניינים יותר לדבר איתך. תן לנו לייק, תן לנו נתח, זו המחמאה הטובה ביותר שאנחנו יכולים לקבל. נתראה בפעם הבאה, תודה חבר'ה.

דייבה: תודה לכולם, תענוג.