הכירו את האפשרויות לטל-בריאות: ראיון עם רון גוטמן של Healthtap

כאשר רוב האנשים חולים, כל מה שהם רוצים לעשות זה להרגיש טוב יותר במהירות. אבל המסע מאי הבריאה לבאר אינו דרך ברורה, ובעוד יתכן שיש המון אפליקציות ושירותים הפותרים כל בעיה קטנה שעולה בדרך, הם אינם מחוברים ומשולבים היטב. וזו בעיה, אומר רון גוטמן, מנכ"ל ומייסד HealthTap.

HealthTap הוא שירות לרפואה המאפשר לך להציג שאלות לרופאים שעונים עליהן תוך יום; לראות רופא כמעט; ואפילו יש לך מרשם שנכתב ונשלח לבית המרקחת המקומי שלך לאחר פגישת ייעוץ, והכל מהנוחות של חדר החולים בבית או במשרד. בראיון זה הוא מסביר מה לא בסדר ביישום הנוכחי של שירותי בריאות הטלוויזיה, ומה HealthTap עושה כדי לתקן זאת.

ג'יל דאפי: האם אתה יכול לתת לי כמה דוגמאות מדוע מישהו היה הולך ל- HealthTap במקום לראות רופא?

רון גוטמן: זה מתחיל מדברים פשוטים מאוד, כל הדברים שלא מחייבים אותך להגיע לפני רופא: הצטננות, פריחות, אלרגיות, שפעת בבטן. אלה דברים פשוטים שמפריעים לך, ואתה לא רוצה להתעלם מהם לחלוטין. אתה רוצה דעה. אלה קלאסיים. אין שום סיבה בעולם ללכת לבקר אצל רופא לדברים האלה.

ג'יי.די: האם אנשים יכולים להתקשר לרופא בטלפון ויש להם בעיה כזו שמטופלת ואובחנה בטלפון?

RG: זה תלוי במקרה השימוש. יש יתרון בכך שהרופא יכול לראות אותך [באמצעות וידאו]. HealthTap הוא הטיפול הווירטואלי היחיד שם שעושה את ההתייעצויות הווירטואליות שלו בווידיאו HD, ואנחנו הפלטפורמה היחידה בתחום הבריאות שיש לה אפליקציות לרופאים וגם לחולים בכל הפלטפורמות שלנו. יש לנו אפליקציות לרופאים וגם למטופלים באייפון, אייפד, טלפון אנדרואיד, טבליות אנדרואיד, האינטרנט ועכשיו לבישות. גם רופאים וגם חולים בווידיאו HD. עשינו הרבה הרמות כבדות.

יש מעט מאוד חברות ברחבי העולם שבעצם יש את היכולת לספק וידאו דו-צדדי HD ב- 3G. אנחנו יכולים. איש בתחום הבריאות, ומעט מאוד מחוץ לבריאות, אינו יכול לעשות זאת. אבל אנחנו יכולים.

השקענו בסרטון HD בגלל שחשבנו על העובדה שרופאים רוצים לראות חולים, ולראות אותם באיכות גבוהה - לא רק לשתף מסמכים ותמונות עם מישהו באיכות גבוהה, אלא ממש לראות את האדם. ישנם המון רמזים שמישהו יכול לנקוט בכך שהוא רואה מטופל, גם אם זה לא נמצא במשרד של רופא. האם תוכל לעשות את כל זה בשיחת טלפון? כנראה שלא.

אני בעצם חושב על רפואה טלוויזיונית כתכונה. זה לא אכפת. ויש מקרי שימוש שונים! יש אנשים שבוחרים בהודעת טקסט! אתה רואה את זה כל הזמן. אנשים בוחרים בקול במידה פחותה. אבל אנשים כן בוחרים בוידאו.

מתן אפשרות לבחירה הוא חשוב. יש אנשים שחושבים שאם אתה נותן לאנשים בחירה, כולם יבחרו בוידיאו. לא נכון. לפעמים אתה רוצה לשמור על פרטיות, כמו אם אתה נמצא במשרד או במקום עסוק ויש לך שאלה מהירה, אתה לא מתכוון לפטר את אפליקציית הווידיאו ולנהל שיחה עם כל הסובבים אותך שאולי לא תהיה שיתוף כל כך נוח.

ישנם מקרים לשימוש מרובה הקוראים לדברים שונים. הטלפון ברפואה בכלל לא הצליח לדעתי במשך השנים מכיוון שהוא פשטני. אני חושב שזו תכונה חשובה, והקישוריות עם הרופא דרך טקסט ווידאו היא מרכיב חשוב. אבל יש לנו מתודולוגיה שלמה שמתחילה במתן מידע לאנשים; לתת להם להבין מה קורה; העברתם דרך הייעוץ והייעוץ עצמו קשור לתיעוד בריאות אישי בו הרופא יכול להסתכל על המשותף במסגרת הביקור, אך גם לראות מה שיתפת בעבר ומה אתה מתעניין בו. למעשה יכול לראות אם אתה גולש באילו דברים אתה מעוניין - ואם אתה נותן לרופא שלך רשות לראות את כל זה, הם יכולים.

אנו מתחילים להתחבר לבישים עכשיו, כך שהרופא יכול לראות את הנתונים הקשורים אליך שאתה אוסף באופן שוטף.

ג'יי.די: חוזר לכמה דוגמאות לכך שאדם עשוי להשתמש ב- HealthTap, אתה אמרת לי לפני סיפור על טיול רגלי וקיבלת ביס. אתה יכול לספר מחדש את הסיפור הזה?

RG: בטח. בקליפורניה אנחנו אוהבים לצאת לטבע, ולפעמים הטבע נושך כי זה הטבע. ואתה לא רוצה לקבל עקיצות קרציות כי יש מחלת ליים וכאלה. אז אולי תסתכל על ביס, וזה נראה עניין, אבל זה מאוד דטרמיניסטי, אז אתה לא בטוח מה לעשות. האם עלי לרוץ לרופא ולבזבז את היום? או לקבוע פגישה? או שאני צריך ללכת לחדר המיון? אני לא יודע. זה לא כואב כל כך וזה לא מדמם כל כך, אבל אני מודאג. אז מה עלי לעשות? זו ההזדמנות ליצור קשר עם רופא מייד.

HealthTap מעניק לך את היכולת לחפש מידע ראשוני. זה לא מאמר. מאמרים שקשה ללמוד מהם. ב- HealthTap, הכל שאלות ותשובות מאנשים אחרים. אז יש לנו את מודול המידע הזה בו תוכלו לנווט מידע משאלות דומות שאנשים אחרים שאלו רופאים באותו אורך גל.

ואז יש לנו את מודול התקשורת, בו אוכל להתחבר לרופאים. מאז שהייתי כאן בפעם הקודמת, יש לנו עכשיו שירות חדש בשם HealthTap Concierge. עם קונסיירז 'אתה יכול להתחבר לרופא שלך.

או שתוכלו למצוא רופא עור, במקרה זה, וליצור איתם קשר ולהתחיל לראות אותם באופן שוטף. אתה יכול לשתף איתם תמונה [של הנגיסה] או לשתף סרטון של מה שאתה חווה. יש מאפיינים של מחלת ליים שאתה יכול לאבחן מתוך תמונה - או כל מה שמתאים באותה נקודה! הרופא עשוי לומר, "הו, זה נהדר. אני יכול בקלות לדעת שזה זה או שזה לא זה, " והם יכולים לרשום תרופה.

ג'יי.די: וזה ברוב המדינות, נכון? בחלק מהמדינות אינך יכול לקבל מרשם מרשם הרפואי.

RG: נכון. אבל עם קונסיירז ', למעשה, אתה יכול להשיג את זה בכל המדינות בהנחה שאתה יוצר מערכת יחסים עם רופא מקומי במדינתך. קונסיירז 'HealthTap זמין בכל המדינות ובכל ההתמחויות, אך עליך ליצור קשר עם הרופא.

ג'יי.די: כשאתה אומר "כינון מערכת יחסים", זה אומר שאני חייב לראות את הרופא באופן אישי לפחות פעם אחת?

RG: זה תלוי במקרה השימוש. זה תלוי במומחיות. וזה תלוי במדינה. הרופא יגיד לך [הכללים].

זה קצת כמו לינקדאין. אתה לא יכול להיכנס ל- LinkedIn או לפייסבוק ולדבר עם מישהו. עליכם ליצור קשר ראשוני על ידי שליחת הזמנה ואישור של אותו אדם ואז תוכלו לנהל שיחה. זה מאוד דומה.

עם קונסיירז 'אתה הולך לרופא ותקבל מפתח. ואז הרופא יגיד לך, "זה תלוי במקרה השימוש בפירוש של 'מערכת יחסים', " כי זה תלוי במומחיות ובמדינה. הם יגידו לך. לפעמים זו רק אינטראקציה. לפעמים צריך ללכת לראות את הרופא בעולם האמיתי. את ההחלטה אנו משאירים לרופאים מכיוון שהם יודעים מה לעשות בכל נקודה נתונה.

רק כדי לחזור שנייה, אנו רואים מקרי שימוש רבים שאנו מגישים מדי יום הקשורים לרפואת ילדים ומיילדות. אז נשים ואמהות בהריון - המון המון שימוש במקרים. לנשים בהריון, במיוחד בפעם הראשונה שלהן, יש הרבה שאלות, ולאמהות יש המון שאלות. ילדים חולים כל הזמן, וזה בעיקר דברים פשוטים. קלאסי. יש לך ילד או שניים, וכל יום הם חוזרים מבית הספר עם איזה זיהום חדש, וכל יום יש שאלה חדשה.

ג'יי.די: כשמסתכלים כעת על התמונה הגדולה יותר, איך אתה חושב ששירותי טלה-בריאות מקוונים משנים את אופי הבריאות כפי שאנו מכירים אותו, בארה"ב, אני צריך לומר?

RG: אני אהיה קצת מנוגד ואגיד שאני לא חושב שהרפואה משנה משהו. טלרפואה היא תכונה.

אנחנו לא הוגי דעות. אנחנו חושבי מערכת. אנו חושבים על טיפול וירטואלי כרצף, שבו בריאות הטלוויזיה היא תכונה בכך. זה הכרחי, אך לא מספיק.

ג'יי.די: האם אתה יכול להסביר למה אתה מתכוון ב"טיפול וירטואלי "ואיך זה שונה מטל רפואה?

RG: אנו חושבים ש"חוויות ". כשאני מעצב מוצר - ואני בחור מוצר - אני לא חושב על תכונה. אני חושב על חוויה. כדי ליצור אנלוגיה, אם אתה חושב על Uber, זה לא כאילו לפני Uber לא יכולת לגשת לגוגל למצוא חברת שירותי רכב ואז אולי תלך ל- Yelp ותמצא חבורה של רייטינג ואז תלך לכיכר ו להבין כיצד לשלם בצורה חלקה. אתה מחבר אותם יחד ובאופן תיאורטי יש לך Uber. אבל לא כן, נכון?

שירותי בריאות זה אותו דבר.

אם אתה חושב על זה מנקודת מבט מערכות - בוא נחשוב כמו מדען מחשבים לרגע. אם יש לך מערכת עם מספר רכיבים, ואתה מתחיל לבצע אופטימיזציה של רכיבים ממש טוב, אתה עומד בסופו של דבר עם מערכת פרנקנשטיין. כל אחת ואחת מהן עובדות ממש טוב, אבל הן לא מדברות אחת עם השנייה, וכשאתה מנסה לעשות חוויה, יהיה לך סיוט.

כך נראה היום בריאות. יש תמריץ ליצור ממגורות מצוינות שרק מתייעלות לעצמם ולא לחוויה. יש חברות מבוססות באמת העוסקות במידע בריאותי. זה מה שהם עושים! הם מספקים מידע בלבד. יש חברה שמצליחה מאוד שכולה קשור לתזמון רופאים, רק תזמון פגישות. והם הולכים להיות חברה גדולה באמת. יש חברות שעוקבות כמעט אחר מעקב. אף אחד מהם לא פתר שום דבר בתחום הבריאות! אבל הם פתרו מקרה שימוש שהוא חלק מחוויה. הבעיה היא שכשאתה משתמש ומתחיל לחבר אותו יחד, החוויה שלך מאוד קצוצה. ככל שאתה מתייעל יותר למקרה השימוש וככל שאתה מתעלם מכל השאר, כך לא סביר שהוא יעבור בצורה חלקה מאחד לשני. אתה צריך את זה בשביל החוויה. אינך יכול לפתור שירותי בריאות רק עם אחד מהם.

לקחת את סקייפ, להכניס אותו לעטיפה ולשים רופאים בצד אחד ולחולים מצד שני זה לא בריאות. זה קטע.

הדרך בה אני חושב על זה מנקודת מבט של חוויה היא להשאיר את הטכנולוגיה. בסדר, אז נגיד שאני לא מרגיש טוב. איפה אני מתחיל? יש לי צורך במידע. אני צריך להבין מה קורה לפני כל דבר אחר. ובכן, מידע יכול להיות בעל ערך רב עבורי, אבל האם אני גוסס? לא! אני רק התחלתי! אז אני מקבל קצת מידע, אני מתכוון, מנסה להבין איפה אני נמצא. ועכשיו אני צריך לקבל עזרה, כי זה לא מספיק רק לקרוא את הדברים האלה. לפעמים הם מלחיצים. אני לא יודע לקשור את המידע למי שאני. ואז אני צריך את הייעוץ. אבל זה קשור להקשר, כי עכשיו אני נכנס יותר מושכל מאשר רק לקפוץ לכל התייעצות. אם אני קופץ להתייעצות ישנה כלשהי, איך אוכל לדעת איזה מומחה אני צריך? האם אני זקוק לרופא הזה או לרופא ההוא? אני לא יודע! אז האוריינטציה דווקא עזרה לי מאוד.

כעת אני נכנס לפגישת [וירטואלית] מושכלת יותר. אני בוחר את סוג הייעוץ הנכון. ועכשיו אוכל לקיים אינטראקציה. הלוך ושוב, שאלות ותשובות, וכעת הרופא אומר "אני יכול לאבחן ולתת לך מרשם", דבר שלא יכול לקרות במודול מידע. או שהרופא יכול להפנות אליך רופא אחר בעולם האמיתי. הרופא עשוי לומר, "כרגע אני לא יכול לעזור לך כי אני זקוק לבדיקה" או "אני צריך בדיקה גופנית ואני לא יכול לעשות את זה כמעט." או, "זה בסדר! קיבלתי את תמונת המצב. אני יודע מה זה. הנה המרשם. אני משולב בבית המרקחת ועכשיו אתה הולך לבית המרקחת."

אם היית הולך ישר לתזמן את תורו של הרופא, בהרבה מקרים, אתה בסופו של דבר עם הרופא הלא נכון, והם צריכים להפנות אותך למינוי אחר. אבל ב- HealthTap אינך צריך לעשות זאת מכיוון שנבחרת נכון, בצורה פחות יקרה ומהירה יותר. אז זו ההתייעצות והמרשם עם הייעוץ, או ההפניה.

החלק האחרון - מכיוון שגם כשכל זה נעשה, לא סיימתם - בעולם האמיתי, למעלה מ- 50 אחוז מהתרופות הרשומות לעולם לא נלקחות. גם אם רופא נותן לך את התרופה הנכונה וזה אמין, אנשים לא עושים את זה! אז סיימנו? לא, לא סיימנו! שוב, זו הבעיה עם "תכונות". מה אנו ממטבים כאן? עם Uber הם מבצעים אופטימיזציה כיצד להגיע מנקודה A לנקודה B. מה שאנו ממטבים זה לעבור מאי להרגיש טוב להרגיש טוב. האם אני מרגיש טוב אחרי שהסיימתי עם הרופא? לא! יש לי מושג מה אני אמור לעשות, ויש לי מרשם, אבל עכשיו אני צריך לעשות את זה. אז אנחנו משחקים שם גם עם רשימות ביקורת ותזכורות. אנו הולכים עד הסוף כדי לשמור על הרופא בקשר איתך במעשים שיעזרו לך לעבור לאורך כל הדרך עד כדי תחושת טוב.

עכשיו יש לך חשיבה מערכות - וסליחה על הדברים במדעי המחשב - ויש לך חוויה, חוויה מקצה לקצה שמתחילה מהרגע שאתה מגלה שמשהו לא בסדר עד לנקודה של להרגיש טוב. איש בתחום הבריאות לא חושב על זה. כולם חושבים על הרכיב שהם ממטבים ואינם חושבים על חווית המשתמש.

ג'יי.די: האם יש משהו בחוק הציות של HIPAA או בתקנות אחרות בארה"ב או במדינה לפי מדינה שאתה חושב שמונע ממגזר הטכנולוגיה והיזמים לחדש את מרחב הבריאות?

RG: זו שאלה מורכבת. רגולציה בבריאות אינה רעיון רע. טעויות בעולמנו זה הרבה יותר יקר מאשר לשלוח מישהו לסרט הלא נכון. אני חושב שהתקנות הן חכמות באופן כללי. הם צריכים להיות חכמים. הם צריכים להיות טובים.

אבל השאלה היא "מאיפה זה מחניק את החדשנות?" היכן זה מציב חסמים בפני אנשים שאחרת היו מחדשים? זו שאלה ממש נהדרת. חשוב לנו כקהילת חדשנות להמשיך לחנך את הרגולטור לגבי העניינים הבאים כדי שיוכלו להבין זאת ממש ולהתחנך לגבי ההזדמנויות מול הסיכונים. אם אתה מסתכל על קשת החדשנות, פעמים רבות התקנות מגנות מפני קבוצה של דברים הרלוונטיים בפרק זמן מסוים, וזה יכול לקחת להם זמן להבין. ברור שהם מאוד ממוקדים בהווה, אך הדברים משתנים עם הזמן. אז אולי הדברים שהגנו עליהם אז כבר לא מגנים עלינו מפני שום דבר, מכיוון שהם כבר לא רלוונטיים.

לדוגמה, יש את כל התפיסה הזו של עיסוק ברפואה בקווי מדינה. זה דבר ארכאי שנוצר, אני לא יודע, אולי לפני מאה שנה ובעבר זה היה הגיוני! רישוי, כל הרעיון של מועצת רישוי מדינה היה רלוונטי מכיוון שהיה קשה להעביר מידע. אז הגנו מפני מזיקים, או רופאים שרק העמידו פנים שהם רופאים מכיוון שהם טענו שהם קיבלו את הרישיון שלהם במקום אחר והיה קשה לבדוק עם מועצת הרישוי של מדינה אחרת. אז לפני מאה שנה, זה היה הגיוני לחלוטין! לפני מאה שנה זה היה חכם. אבל אין טעם היום. קל מאוד לבדוק את הדברים האלה ולאמת אנשים. החוק הארכאי הזה מונע מאיתנו להפחית עלויות בשיעור של 70 אחוזים. למה? מכיוון שיש לי רופאים זמינים בכל נקודת זמן נתונה בכל מקום בארץ, אבל אני לא יכול לחבר אותם עם חולים בגלל סיבות רגולטוריות. מה אומרות הסיבות הרגולטוריות הללו? "כי זה לא נמצא בתוך קווי מדינה." למה ? זה לא הגיוני!

אם הייתה חינוך טוב יותר בעבר, נוכל ליידע את הרגולטורים כשהסיבה שהם מסדירים היא מיושנת. ואנחנו חייבים להניח שאף אחד לא מסתתר מאחורי רגולציה מכיוון שיש להם מטרה עסקית שהם רוצים לבסס כי הם מרוויחים הרבה כסף, אבל במקרה זה, לא. אתה לא מרוויח יותר כסף בגלל חוקים ברישוי מדינה. זו הזדמנות ענקית שיכולה לעזור להציל חיים וכסף ועלות בכל יום.