אורורה אינה בונה מכוניות אוטונומיות, היא בונה נהגים בטוחים

כריס אורמסון עיצב רכבים לנהיגה עצמית בקרנגי מלון שנים לפני שנוסדו Uber, Lyft, או Waymo, קל וחומר שפגעו בכבישים הפתוחים. הוא היה חלק מהקבוצה שזכתה באתגר DARPA הגדול בשנת 2007 ושירת ב- CTO של תוכנית המכוניות לנהיגה עצמית של גוגל.

כיום הוא מנכ"ל חברת אורורה. לא תראה מכונית ממותגת אורורה על הכביש בזמן הקרוב, אך החברה צוברת במהירות מוניטין של החברה שתגרום למכוניות אוטונומיות לעבוד באמת. אורמסון שהה ב- SXSW באוסטין כדי לעזור לקדם את האוטונומיה, סרט תיעודי של נהיגה עצמית בה הוא מופיע, וכאן הדבקנו אותו.

דן קוסטה: צפיתי אמש בתיעוד האוטונומיה ואתה מופיע בחמש הדקות הראשונות ומדבר על מכוניות שמניעות עצמית. אתה אומר שאחת הסיבות לכך שאתה בעסק הזה היא שבנך לא יצטרך לקבל רישיון נהיגה. האם אתה יכול פשוט לדבר קצת על איך זה מניע אותך ומה אורורה עושה?

כריס אורמסון: אורורה בונה טכנולוגיית מכוניות בנהיגה עצמית. אנחנו לא בונים את המכונית. אנחנו לא חושבים על באמת לבנות את האפליקציה, או לנסוע ברכיבה או לא. אנחנו חושבים איך בונים נהג בטוח באמת. אז אנחנו מזה כמה שנים, אנחנו כמה מאות אנשים בנקודה זו.

ובאמת, מה שמעלה אותנו בבוקר זה כל היתרונות שאתה יכול לראות מהטכנולוגיה הזו. אנו יכולים להציל חיים על הכביש, אנו יכולים להפוך את התחבורה לנגישה יותר, אנו יכולים להפוך את הערים ליותר ברות חיים. בשבילי, אני חושב שיש לי שני בנים מדהימים. ואם אתה מסתכל על סוג עקירות ההרוגים לנהיגה, כשמדובר בגיל וההסתברות שמשהו נורא קורה, זה נראה כמו אמבטיה. הנהגים הצעירים החדשים ביותר, ואז נהגים ותיקים, הם בתאונות האלה לעתים קרובות יותר. אז להוציא את הטכנולוגיה הזו לעולם כך שלצעירים כמו הילדים שלי אין סיכון כזה, הורים לא צריכים לדאוג בקשר לזה, זה מרגש ומשמעותי.

דן קוסטה: אני חושב שזו נקודה חשובה, שיש שתי סוגים של סיבות לבניית מכוניות בנהיגה עצמית. הכונן ההנדסי רק בגלל שאנחנו יכולים. יש לנו בעיה שאנחנו יודעים שאנחנו יכולים לפתור אותה ואנחנו יכולים לפתור אותה באמצעות הנדסה, אבל בעיקרון זה נושא בטיחות. ויש 40, 000 מקרי מוות בכל שנה, והרוב המכריע של אלה נובע מטעות אנוש. זה מה שמטכנולוגיה זו נועדה למנוע.

כריס אורמסון: זה בדיוק נכון. אז באמריקה בלבד 40, 000 איש בכל שנה, 1.3 מיליון ברחבי העולם. זה מדהים. משהו כמו 2.5 אנשים בדקה מתים בתאונות דרכים ברחבי העולם. תשעים ושש אחוזים מאותן תאונות נובעות מטעות אנוש. אז זה אומר שאנחנו יכולים לעשות משהו בקשר לזה, נכון? אנחנו יכולים לבנות טכנולוגיה שתמיד שמה לב לדרך, וזה לא סוג של להבין אם יש הודעת טקסט חדשה שנכנסה. או שמוסחים את דעתך במכונית, או סתם להירדם, או שתו יותר מדי שתייה. זו טכנולוגיה שמקדישה תשומת לב כל הזמן ובאותה מידה טובה כל הזמן בה היא פועלת. ואני חושב שזה מדהים.

אני מרגיש מאוד בר מזל לעבוד בחלל, כמו שאמרת, שהטכנולוגיה עצמה פשוט מגניבה. זה רחב ומעניין וזו בעיה מסודרת. זה מוחשי, נכון? אתה יכול לגעת ברכב, אתה יכול לראות את זה כשהוא משתפר. אבל אז יש לה הזדמנות זו להשפיע עמוקות. שוב, בבטיחות, אבל התחבורה נוגעת בכל דבר.

דן קוסטה: היו הרבה תחזיות שבשנת 2020 יהיו צי מכוניות אוטונומיות שם על הכביש. הרבה מהתחזיות הללו הוחזרו מעט. איך אתה רואה את ציר הזמן מתפתח? כמה רחוק אנחנו בתהליך זה?

כריס אורמסון: אני חושב שאיש מאיתנו לא ממש הבין עד כמה הבעיה הייתה קשה. אמרתי במפורסם על בני הגדול "הייתי רוצה שהוא לא יצטרך לקבל רישיון נהיגה." מסתבר שהוא יהיה בן 15 וחצי לדעתי חודשיים, מה שאומר שהוא יכול לקבל אישור של תלמיד. אז ברור שאנחנו לא ממש שם.

לכן הדרך בה אנו חושבים על זה באורורה היא המשימה שלנו היא לספק את היתרונות של טכנולוגיה לנהיגה עצמית בבטחה, במהירות, באופן רחב, וכך אנו רוצים להגיע למצב זה בו אנו מספקים את היתרון העיקרי שלו. אבל מאחורי זה, אנו חשים בדחיפות זו לנוע, להוציא את הטכנולוגיה לשוק ולהתחיל להציל חיים. והתחל להקל על הסביבה.

אתה צודק, אנשים חזרו על צירי הזמן האלה. אני חושב שיש הרבה אנשים שיש להם ניסיון מוגבל במרחב הזה והם די ניחושים. וכעת ככל שאנו מבינים זאת יותר לעומק, אני חושב שתוך חמש השנים הבאות תתחיל לראות סוג של פריסות מוקדמות בקנה מידה קטן של הטכנולוגיה הזו, ברגע שנגיע לזה היא תתחיל להתארגן במהירות יחסית. אבל זה שינוי שעומד בקנה מידה… לאורך עשרות שנים, לא מעל… שבועות.

דן קוסטה: מהם המכשולים שאתה מודאג מהם? האם הם מכשולים טכניים? האם הם מכשולים חוקיים? האם הם מכשולים מוסריים, וייקח זמן להבין כיצד לתכנת את האלגוריתמים הללו בכדי לקבל את ההחלטות שאנחנו רוצים שהם יקבלו?

כריס אורמסון: אני חושב שאנחנו עומדים בפני רצף אתגרים. אני חושב שהראשון שפותח את זה הוא בעצם קבלת הטכנולוגיה שהיא מספיק טובה כדי להיות שם בחוץ. וזה באמת עדיין קשה. אם תקראו כמה מהכותרות חסרות הנשימה שם, הייתם מאמינים שהטכנולוגיה נעשתה ותוכלו לקנות אותה היום. אתה לא יכול. אז יש שם עבודה רבה גם כדי לבנות את הטכנולוגיה וגם לשכנע את עצמנו שהיא מספיק טובה.

ככל שהטכנולוגיה מגיעה למוכנות, אז אנחנו נכנסים למצב של איך אנחנו מציגים זאת בצורה הכי מהורהרת? ככל שהטכנולוגיה עוברת מההבטחה הפנטזית של מה שהיא יכולה להיות, למציאות של מה שקורה ברחוב, כאן אתה רואה כמה מהאירועים הרעים קורים. וכך אנחנו צריכים לעשות את העבודה שלנו כדי לחנך את החברה, לחנך את הרגולטורים, לחנך מחוקקים סביב… למה אנחנו בונים את זה.

אלה כמה מהמורות שאנחנו עשויים לראות במהלך הדרך, אבל אם נגיע מכאן למצב הסוף, אנחנו נהיה הרבה יותר בטוחים. אנחנו נהיה הרבה יותר טובים. כל כך סוג של עבודה איתנו דרך אלה ואני חושב שזה יהיה השלב הבא של האתגר עבורנו.

דן קוסטה: אז כשמדברים על המורכבות המוסרית של בניית מכוניות בנהיגה עצמית, זה מסובך יותר מרוב הפרויקטים ההנדסיים. אנשים ממשיכים להעלות את בעיית העגלה. מה לוקח עלייך לפתור את זה?

כריס אורמסון: אז בעיית העגלה היא השאלה הפילוסופית הזו של דמיין שיש לך עגלה שיורדת בשביל. וזה יוצא משליטה. בואו נגיד שיש נזירה בסניף אחד ויש סניף שני שיש בו הרשעה. יש לך הזדמנות לזרוק את המנוף למקום שאתה יכול להסיט אותו מכאת הנזירה לפגיעה בהרשעה. מה הדבר הנכון לעשות? אתה יכול לשנות את זה. זה שלושה ילדים לעומת זקן. זו באמת שאלה שמאפשרת לנו לחקור כיצד אנו מעריכים את החיים ואת היבטי החיים השונים בחברה שלנו.

איפה זה מתורגם לחלל המכונית שנוהג בעצמי… אתה סוג של התנגשות בלתי נמנעת. והתשובה הקצרה היא, אין תשובה נכונה, נכון? פילוסופים נאבקו בבעיה זו במשך מאות שנים. זה באמת, מה אנחנו כחברה יחד מאמינים שזה הדבר הנכון לעשות? הדבר הטוב הוא שמכוניות בנהיגה עצמית צריכות להיות הרבה יותר עירניות. הם יהיו נהגים הגנתיים טובים יותר, ולכן לעיתים רחוקות זה אמור לקרות. אני לא יודע אם בחיים שלך אי פעם היית צריך לבחור בין להתנגש בקיר או להתנגש באדם בכביש.

דן קוסטה: רוב האנשים לא צריכים לחשוב על הדברים האלה. ואנחנו נופלים על טעות אנוש. אתה יכול לקבל החלטה שגויה. אתה יכול לעשות דבר לא נכון ודברים רעים יקרה. ואתה כל כך אחראי לטעות זו.

כריס אורמסון: הסכים. אבל גם אתה חי עם ההשלכות, נכון? אני חושב שזה החלק שאנשים מתגעגעים אליו. האחד, אנשים כמעט אף פעם זה לא יקרה. במכוניות בנהיגה עצמית זה יקרה עוד פחות. הנחת היסוד הראשונה בזה היא שאנשים עושים את הדבר הנכון. היו מחקרים המראים בסוג כזה של אירועים מיידיים, זה אף פעם לא מגיע להסקה לגבי החיים שהם בעלי ערך רב יותר. זו תגובה מיידית. ואז האדם שקיבל את ההחלטה צריך לחיות עם ההשלכות להמשך חייו.

אני חושב שזה באמת נורא. אז איך שאני חושב על זה הוא, בואו נגמר שזה בעצם לא יקרה. ואז נתאר מה תהיה התוצאה. אנו יכולים לומר שהדבר הנכון הוא שהמכונית תפעל הכי קשה כדי להימנע ממשתמשי דרך פגיעים. הולכי רגל ורוכבי אופניים. ואז אחרי זה זה יעבוד הכי קשה כדי להימנע מכלי רכב אחרים בכביש. ואז אחרי זה זה ידאג לא לפגוע בקירות ובבניינים.

ואז אנשים יכולים להגיד "טוב, אני לא רוצה לרכוב במכונית הזו." או שהם כאילו, "אוקיי, אני יכול לחיות עם זה." ובעיקר בידיעה שזה בעצם לא סיכון ולהמשיך הלאה. אנו יכולים להציע שכאנשים המספקים את הטכנולוגיה. ואז עם הזמן זה יהפוך לשיחה חברתית סביב, מה התוצאה המועדפת כאן? אבל אני חושב שהדבר החשוב ביותר הוא לא לאפשר למשהו מושלם… לא ייאמן… לצאת לדרך.

דן קוסטה: זו נקודה נהדרת. אני רוצה לכבד את זמנך ולשאול אותך את השאלות שאני שואל את כל מי שמגיע לתוכנית. האם יש טרנד טכנולוגי שמעסיק אותך ושמשך אותך בלילה?

כריס אורמסון: אני חושב שאחד הדברים שאני חושב עליהם הרבה הוא עלה על הפאנל הבוקר… הוא סוג הא-סימטריה של כמה טכנולוגיות. העולם המחובר, האינטרנט של הדברים, אם משהו ישתבש, זה יכול להיות בעל השפעה רחבה מאוד. אין סוג של גיוון במערכת האקולוגית, וזה אומר סוג אחד של כישלון נקודתי יכול להפיל הרבה טכנולוגיה וכך ככל שחברות מקבלות טכנולוגיה גדולה וגדולה יותר… טביעות הרגל הולכות וגדלות והומוגניות יותר. איך נגן מפני זה? כיצד אנו מספקים מגוון וחסינות לטכנולוגיה?

• CTO של פורד על קטנועים, AI, והבאת מכוניות אוטונומיות למיאמי ה- CTO של פורד על קטנועים, AI, והבאת מכוניות אוטונומיות למיאמי
• התחזיות היו שגויות: למכוניות בנהיגה עצמית יש עוד דרך ארוכה החיזויים היו שגויים: למכוניות בנהיגה עצמית יש דרך ארוכה להתקדם
• במאי תיעודי 'אוטונומיה': אל תירא מהעתיד שלנו לנהיגה עצמית '' אוטונומיה '' תיעודי: אל תירא מהעתיד שלנו בנהיגה עצמית

דן קוסטה: האם יש טכנולוגיה או שירות שאתה משתמש בו כל יום שעדיין מעורר פליאה?

כריס אורמסון: אני חושב שיש הרבה מזה, נכון? אני רואה את זה מסביב. אני מהנדס, וככל שאני מבזבז יותר זמן על דברים, כך ברור עד כמה הכל מסובך. בין אם העובדה שהטלפון הנייד בכיס שלי מאפשר לי לחפש בו זמנית עובדות תוך כדי שיחה עם ההורים שלי בקנדה. זה מדהים. העובדה שיש לי מכונית בחניה שלי שירדה מהקו דקה לפני המכונית אחריה ויש לי מעט פיצוצים שמתרחשים מתחת למכסה המנוע. ובמשך 15 השנים הבאות זה פשוט יעבוד! זה מדהים.

העובדה שטסנו לכאן במטוס, והדבר הענק הזה עם כמה מאות אנשים בתוכו. זה נשאר שם למעלה. זה מגניב. יש הרבה חרדות בחברה ברגע זה, וכשאתה עושה צעד אחורה ומעין מבט בקסם של חיי היומיום, זה די עמוק.

דן קוסטה: אני מנסה להזכיר לעצמי בכל פעם שאני ממריא במטוס שזה די יוצא דופן.

כריס אורמסון: וקסם, נכון? ואז איך אני לא מגלה את העובדה שה- Wi-Fi עליו מוצץ.